Это всё понятно, но я не вижу новых персонажей. Они там есть вообще? Только типичные образы, которые нужны, потому что нужны.
Так это нормально! Как раз таки фильм о том и есть, в какой-то момент мне просто представился сам Абрамс, который держит в руках игрушечный Энтерпрайз и с собственной имитацией звука показывает как всё взрывается и что происходит. Это как смотреть на игру того самого маленького мальчика, только поставленную за такие деньги и такими людьми. В этом плане фильм конечно хорош, но мне не интересен, уж простите :>

Да-да-да, все недостатки настолько очевидны, что даже мне было заметно перечислять не хочется.

Именно оно, сразу с ним всё стало ясно, он решил снять свой Стар Трек, что не есть плохо. Но у меня на его артистик вижон етсь своё мнение, и оно таково.
Больше всего мне вот это понравилось:
>о персонажах, которые заставляют вас смеяться и сопереживать,
>и подходящим жанром для этого является большое экшен-приключение.
ага, он забыл там добавить "если вам 12 лет".


Или вот ещё
>мои друзья смотрели сериал с удовольствием, а мне казалось, что получается такая разговорная драма.
Короче, вы поняли кто он и что я и Гитлер делали с его матерью(с)
Там было прежде всего про этику и нравственность, про исследования и науку, а не про ВЗРЫВЫ ХУЯЧАТ НА ВЕСЬ ЭКРАН. простите, I have been emotionally compromised :>

Ну это уже привет сценаристам, на их счету вообще не особенно интересные работы в плане персонажей Хотя не знаю, герои были живыми, просто... не знаю, на их общении не делался должный акцент, слишком все были заняты паникой и экшном, а тут нужен баланс, да. Я бы хотела больше спокойных "семейных" моментов команды

Ааа, я-то про другое интервью, данное Джону Стюарту. Там всё лаконично и куда как запущеннее.
Ты знаешь, когда я сидела в кинотеатре, я только и думала о том, что это был бы отличный фильм для того, чтобы посмотреть его в детстве. Знаешь, чтобы смотреть его сто раз, цитировать сцены из него, даже самые дурацкие (ОСОБЕННО самые дурацкие), напевать тему из него, заставлять друзей разыгрывать с тобой сцены из него, а потом, спустя лет двадцать, пересматривать его с дебильной ностальгической улыбкой до ушей. Насчёт его ценности для взрослых людей не знаю

АБРАМСУ СКУЧНЫ ИССЛЕДОВАНИЯ
На самом деле, он, в отличие от фанатов, хладнокровно подошёл к интерпретации, высчитал, что лучше сработает - и зафигачил его как можно больше. Продюсерский подход, а что делать.
Зато какой отличный вышел рекламный ролик для старого сериала!

Нет, ну как же, это же ЭКШЕН-ПРИКЛЮЧЕНИЕ, который наиболее подходит для персонажей, которые заставляют вас смеяться и сопереживать, по словам Абрамса. Ладно, я понимаю, что вё на него не свалишь, но иррационально не могу не посылать ему лучей ненависти и не любить фильм.
Экшена даже не то что слишком много, он именно детского уровня, за тех же Мстителей мне так стыдно не было, так как и то было меньше бессмысленного насилия.

Эти слова в том интервью тоже есть, кстати. И ответная реакция прям типичная реакция фаната оригинального Трека Не сказала бы что запущенее, тут он просто самое главное выделил.
Вот да, рискну даже предположить, что в детстве он бы и мне понравился(особенно без знания оригинального сериала), так что тут я тебя прекрасно понимаю.
А там она будто бы есть :>

Вот именно! Какого черта ты берешься снимать фильм про команду, которая должна ИССЛЕДОВАТЬ, а не бегать по всем доступным поверхностям, между взрывами. Да божеж мой, если бы я хотела посмотреть на эффектные взрывы и беготню, то купила бы себе батлу и гоняла бы мультиплеер. Зато Абрамсу явно было весело. Высчитал он хорошо, не спорю, в своем 'жанре' фильм, пожалуй, даже хорош и должен собрать неплохую кассу.
С этим можно поспорить, ибо такой "ролик" привлекает вовсе не ца оригинального подхода, а как раз таки тех кто не понимает разговоров и хочет экшена. Тем более, что сериал старые и обладает определенными особенностями, которые могут оттолкнуть неискушенного зрителя.

Вот кстати, у меня было наоборот. На "Мстителях" мне было безумно скучно (особенно в экшн-сценах) и все герои меня бесили (хотя сами дядьки няшные весьма), да и не было ощущения их крутизны, что ли. Здесь же все вдруг оказались родной и слаженной командой и практически не было затянутых сцен (если ДРАМУ периодическую не считать). Не знаю, может, просто мне не интересны супергерои.
К тому же, у Мстителей не было гигантской пушки из "Неудержимых" XD

Поэтому концентрация Ада больше

Сейчас с кассой у него небольшие проблемы, отчасти благодаря "Железному человеку", но я надеюсь на сиквел. Потому что уж в нём-то он не отвертится, ибо в концовке была заявка именно на типичный для сериала сюжет. Конечно же, они к этому подошли бы веселее и балаганнее, но тем не менее. Это же отличный шанс исследовать проблемы расизма и уважения к чужой культуре под маскировкой жвачного блокбастера!
Нууу, ты недооцениваешь людей, мне кажется. Может, конечно, подростки не впечатлятся (хотя тоже найдутся ценители), но вот остальные... почему бы и нет? По себе знаю, очень-очень любимые вещи могут сподвигнуть на самые неожиданные интересы.

Не могу сказать,ч то мне хоть сколько-нибудь понравились Мстители, просто за них мне не было именно стыдно.
По поводу командной работы - определенно новый СТ в этом плане лучше их, но супергероев вообще сложно изобразить адекватно человечными. Тем более, что в Мстителях там большинство видело друг друга в первый раз.

Абрамс не может в старый Трек, он снимает свой, с романтикой и взрывами, почему бы и нет, собственно. Но иссследования там будут уровня жвачного блокбастера, и никакого особого освещения проблем расизма и уважения к чужой культуре не будет, не говоря уже о этике, уважения к жизни, моральных диллемах в научных работах, праве вмешательства в чужие жизни...эх, прям хоть иди и ТОС пересматривай.
Суть не в оценке людей, а в оценке ца данного фильма. Те кому понравится - им не может понравится старый Трек, а кому не понравится, какой смысл им интересоваться старым сериалом? Разве что случайно, вот как у меня было, на волне интереса(не моего правда) к новому Треку решила глянуть старый. Вот если бы я посмотрела новый, интереса к старому у меня бы точно не возникло.

В целом я не имею ничего против нового СТ, там есть свои хорошие стороны, вполне годный Кирк, да и вообще все персонажи на уровне, кроме Куинто, но это отдельный разговор :> , такие-то спецэффекты, годный фильм в своём жанре, короче, просто это не моё. я вон лучше пойду наверну ещё какого сериала старого, благо по вселенной их достаточно.

Ну не знаю, я не могу воспринимать всерьёз людей в обтягивающем трико и, например, одобренных геями™ красных сапогах. Так что, когда они пытались изобразить драму...
Тем не менее, народ их сразу принял как хорошую команду, безо всяких претензий.

Дык ты забываешь, что сценарий-то всё-таки пишет не он. Эти ребята-сценаристы так себе, но проявили способность к эволюции путём приглашения ещё одного человека - как знать, может, они и могут измениться, тенденции налицо. К тому же, для новых "Звёздных войн" (всё ещё боюсь D: ) наняли неплохого, душевного сценариста - как знать, если Абрамс с ним сработается, он может его пригласить в третий фильм. А может вообще не снимать третью часть.
Может понравиться, может не понравиться - тут всё непредсказуемо. Опять-таки, раньше я практически не могла смотреть старые фильмы... а потом на сцену выходит Ли Уоннелл и с горящими глазами и огромным энтузиазмом восхваляет Хичкока и Ардженто. Как результат, старые фильмы теперь мне очень даже нравятся, хотя на "Пилу" они, мягко говоря, похожи мало хД Если мало-мальское любопытство у человека есть, вполне вероятно, что он проникнется. Не знаю, мне всегда интересно посмотреть оригинал (если он только не французский, конечно), и вроде как у многих так.

Ты не прониклась его отключением эмоций?
Оба-на, я думала, у тебя уже давно все пятьсот сиквелов и спин-оффов отсмотрены О__о А оказывается, у меня есть шанс тебя догнаааааать

И вот кстати, вспомнила ещё кое-что. Меня удивило то, сколько они всего вложили под оболочкой бдыщ-бдыщ экшна. С первого раза я прониклась только идеей о том, как здорово иметь дружную команду (прямо хоть отправляйся на борьбу с собственной социофобией). Со второго уже начала осознанно замечать и другое. Тут тебе и тема важности человечности (тот же СПООООООК - не могу, мне нравится так его имя произносить теперь - чуть всё не испортил, когда поддался ярости), и тема того, как важно быстро принимать решения, какими бы сложными они не были - главное, чтобы ты верил в их правильность и пронёс эту веру до победного, и дилемма между законностью и тем, что ты считаешь верным... Поэтому я полна оптимизма, когда речь заходит о том, сможет ли третий фильм (который, наверное, не выйдет D: ) рассматривать проблемы классического сериала. Да, они будут рассмотрены проще, но они всё-таки будут, если продолжится такой же стиль.

Кстати, вот для сравнения с теми же "Мстителями" (мне просто Хиддлстон постоянно глаза мозолит, гррр). Когда Мстители поймали Козлодоя, они пребывали в уверенности, что всё идёт по плану. Здесь же весь экипаж прекрасно понимает, что КХААААН на корабле исключительно потому, что ему это нужно... но они ничего не могут с этим сделать! И это бесит их ещё больше и вообще довольно занятная проблема, это интересный ракурс, на мой взгляд хД

Ну и я всё-таки начала смотреть TOS. Пока посмотрела только две серии, причём одна из них была про Пайка (аыыы, он во всех версиях классный), но мне уже нравится то, что я вижу

>Так что, когда они пытались изобразить драму...
Мда, тут ты в чем-то права конечно.

>Тем не менее, народ их сразу принял как хорошую команду, безо всяких претензий.
К такому фильму вообще претензий особых не бывает, не тот жанр.

>Дык ты забываешь, что сценарий-то всё-таки пишет не он
Не думаю, что детскому(не как что-то плохое) стилю Абрамса подошел бы серьезный сценарий, не тот курс они взяли, им там оно ни к чему просто. Фильм достаточно хорош, если закрыть глаза на очевидные ляпы, в своём жанре, так что какой смысл им что-то менять?

>раньше я практически не могла смотреть старые фильмы...
Это как это так? Там же столько сокровищ и души! В таком случае я могу только порадоваться, что нашлось что-то что изменило твоё мнение.

>Если мало-мальское любопытство у человека есть, вполне вероятно, что он проникнется.
Ну, не знаю. Спорить и отказывать людям в таком качестве как любопытсво и здоровый интерес не буду Однако, длительное наблюдение за фэндомом вселяет в меня скептицизм. Может это зря, ибо фэндомы всегда были особенно 'больные' по природе своей.

>Ты не прониклась его отключением эмоций?
Вот даже НЕ НАПОМИНАЙ У него там поровну эмоций "что я тут делаю?" и "йа робот", на этом набор кончается. После того-самого-Спока это такой стыд, что сил нет. Вот новый Кирк, несмотря на то что отличается от оригинального, хорош сам по себе.

>А оказывается, у меня есть шанс тебя догнаааааать
А то Вообще, многие не смотрели всего, всё-таки слишком там много всякой всячины, чтобы осилить, да и под разные вкусы.

>Меня удивило то, сколько они всего вложили под оболочкой бдыщ-бдыщ экшна.
Честно, спорить с тем, что они касались этих тем я не буду, всё-таки было там что-то такое если подумать(хотя по поводу дружбы - после просмотра оригинала мне трудно воспринимать образ "дружбы" нового фильма, ибо не то как-то, но это личное восприятие), и мне очень радостно, что он тебя так вдохновил, и посты у тебя прекрасные :> Но меня никак не отпускает желание поговорить о том, что а вот в ТОоооооСеееее это было намного лучше! выше,быстрее,сильнее Полагаю, проблема в том, что я ожидаю от фильма чего-то не того, потому и не могу адекватно оценить, увы.
Кстати, в оригинале точно касались
>тема важности человечности
>про решения
>дилемма между законностью и тем, что ты считаешь верным
и там это было гораздо серьезнее.
Может и правда будут, но сомневаюсь, что реабилитируют женщин и вернут смысловой посыл нахождения Чехова в команде. И я уж молчу, про то чувство будущего, где люди всё-таки стали лучше, а не просто где новые нанотехнологии, посмотрите на эти спецэффекты!

>Здесь же весь экипаж прекрасно понимает, что КХААААН на корабле исключительно потому, что ему это нужно
Ну, я б так не сказала. Просто в Мстителях рефлексии было ещё меньше, да и надо было именно создать такой твист, чтобы зритель такой ОХ ЩИ, ЛОКИ СБЕЖАЛ. Тут же наоборот зритель должен был подозревать, что что-то не так и активно ломать голову.

>но мне уже нравится то, что я вижу
Это хоррррошо :> Значит мне нужно срочно смотреть TNG.

И всё-таки нельзя их сравнивать, ну, сериал и кино. Тем более, что фильм по комиксу и вообще, ау.

Ты чоооо, Абрамс взрослый, Абрамс "Лост" забабахал. И я лучше не буду вспоминать, чем всё закончилось, ЭТО НЕВАААААЖНО

Это как это так? Там же столько сокровищ и души!
Ну, подобно большинству, я не могла продраться через блёклость картинки, специфичность игры, степенность сценариев и прочее, и прочее. А потом как-то вот научилась получать от них удовольствие, в результате чего отныне 95% современного кинематографа исключительно расстраивает.

Однако, длительное наблюдение за фэндомом вселяет в меня скептицизм.
Почему же, при том, что многие из фэндома Камбершерлока не осилили книги АКД, нашлось не меньше людей, которые его, наконец, прочли и прониклись. Не все, конечно, но многие, а ещё больше человек хотя бы сделали попытку открыть для себя что-то новое. Это дорогого стоит, на мой взгляд)

У него там поровну эмоций "что я тут делаю?" и "йа робот", на этом набор кончается.
Мы пришли к выводу, что у него болезнь а-ля "Мементо": он забывает в процессе диалога, что говорил с этим человеком, а потому в конце, когда тот уже уходит, пялится на него с мыслью "ОБОЖЕКТОЭТА"

После того-самого-Спока это такой стыд, что сил нет.
Кстати, Нимой его играет как-то довольно саркастично, а сарказм - это вполне себе эмоция, на мой взгляд. Но может, мне показалось.

и там это было гораздо серьезнее.
Ну вот да, они просто более обстоятельно это всё исследовали, у них на это было N+500 сезонов, а у этих только два часа - и, по моему мнению, они молодцы, что вообще хотя бы попытались. Могли бы тупо херачить экшн без оглядок на какие-либо мысли. Но я понимаю, о чём ты, да, у ТОСа это было в центре, а здесь скорее где-то на фоне.

реабилитируют женщин и вернут смысловой посыл нахождения Чехова в команде.
*героически сдержала порыв вступить в спор на тему того, был ли новый СТ сексистским и расистским* Чехов да, бестолковый тут какой-то был, меня это тоже смутило.

И я уж молчу, про то чувство будущего, где люди всё-таки стали лучше, а не просто где новые нанотехнологии, посмотрите на эти спецэффекты!
Тут тоже соглашусь, ощущение утопии создать не удалось.

Тут же наоборот зритель должен был подозревать, что что-то не так и активно ломать голову.
Ну вот поэтому-то эта ситуация гораздо интереснее в Стар треке, Мстители к ней не прибавили вообще ничего) Впрочем, во Мстителях у Хиддлстона вообще какая-то мутная мотивация, ещё в "Торе" у меня было стойкое ощущение, что он сам не знает, что ему надо и зачем.

Это хоррррошо :> Значит мне нужно срочно смотреть TNG.
О, это мне напомнило.
Я рыскала по Рунету в поисках инструкций, в каком порядке смотреть первый сезон ТОСа, потому что там всё не так просто. В результате наткнулась на десятки вариантов того, в каком порядке смотреть сериалы и фильмы. Причём далекооооо не всегда ТОС был на первом месте, многие его чуть ли не на последнее место задвигали, мол, это для совсем упоротых, а ты пока, новичок, приступай к TNG. Меня это коробит на всех возможных уровнях
Окончательно убила подборка "В ТОСе не все серии одинаково полезны, вот те, которые действительно стоит отсмотреть".

>Лост
>взрослый
*ещё раз посомтрела на внешний вид и мимику АБрамса* Ну конееееееечно


>подобно большинству, я не могла продраться через блёклость картинки, специфичность игры, степенность сценариев и прочее, и прочее
А мне наоборот как-то всегда старые фильмы больше нравились, с их специфичностью.
>в результате чего отныне 95% современного кинематографа исключительно расстраивает.
Да уж, единственный минус данного открытия.

>нашлось не меньше людей, которые его, наконец, прочли и прониклись.
Приятно это слышать, да и уже то, что ты смотришь старый сериал и тебе он нравится после восторгов с нового вселяет в меня надежду, но я сейчас о конкретных людях, которые мимими пейринги в новом фильме исключительно тащатся по фильму и вызывают лютую боль&ненависть у фанатиков старого.

>Мы пришли к выводу, что у него болезнь а-ля "Мементо": он забывает в процессе диалога, что говорил с этим человеком, а потому в конце, когда тот уже уходит, пялится на него с мыслью "ОБОЖЕКТОЭТА"
Отличная мысль Это бы многое объясняло. Ну, или может Куинто мучительно вспоминает не забыл ли он выключить утюг.

>Кстати, Нимой его играет как-то довольно саркастично, а сарказм - это вполне себе эмоция, на мой взгляд. Но может, мне показалось.Знаешь, вот в том-то и дело, что эмоции у Спока были, несмотря на все его отрицания и комплексы, у Вулканцев вообще есть эмоции, а он ещё и полу-человек(кстати какие у него прекрасные родители, аввв). И Кирк и Маккой всегда это знали, Кирк просто будто подыгрывал его заявлениям про абсолютную безэмоциональность, а Маккой всегда пытался 'вывести на чистую воду', хотя тоже часто 'подыгрывал'. Нимой прекрасно знал что делает, в отличии от сами-понимаете-кого.

>у них на это было N+500 сезонов, а у этих только два часа
Скидку на время я им сделала, вот не надо
То что попытались - молодцы, иначе бы их точно насадили на кол треккеры.
Но вот в стааааром даже одно вечное "ставим фазеры на оглушение" как бы намекало нам, что они исследователи, что они знают цену жизни и прочее, прочее. А новый СТ он не о том вовсе. После ТОСа смотреть как красивенько пол команды летит в открытый космос это ок, конечно.

>*героически сдержала порыв вступить в спор на тему того, был ли новый СТ сексистским и расистским* Чехов да, бестолковый тут какой-то был, меня это тоже смутило.
Вот давайте не будем про сексизм, пожалуйста. Насчет расизма не сказала бы, что мне есть что сказать о, но Чехов определенно для красоты, так же как и Сулу, но тут можно понять, мало времени всех не раскрыть, бла-бла-бла, однако, по-моему могли бы и получше сделать.
Но вот Ухура - это пиздец. Простите за выражение, но тут и без оригинала хочется выбросить в море и забыть поскорее.

>Впрочем, во Мстителях у Хиддлстона вообще какая-то мутная мотивация, ещё в "Торе" у меня было стойкое ощущение, что он сам не знает, что ему надо и зачем.
Определенно, цель была нерациональная и понять что и к чему было довольно-таки тяжко, и это не только глав злодея касается.

В поисках ЧЕГО? Не нужны никакие инструкции, просто смотри сериал и всё ок будет.
>В ТОСе не все серии одинаково полезны, вот те, которые действительно стоит отсмотреть
Это вообще знаток, как нужно упороться чтобы сказать такое? Да, есть серии слабее-сильнее, но стоит смотреть всё.

А мне наоборот как-то всегда старые фильмы больше нравились, с их специфичностью.
Ну вот сложно всё равно резко перейти с современного стиля на старинный. Если ещё безумные восьмидесятые хоть как-то ближе, то дальше уже надо адаптироваться.

исключительно тащаться по фильму и вызывают лютую боль&ненависть у фанатиков старого
Такие всегда будут, что ж поделать хД Но может оно и к лучшему, если их не заинтересовало так сильно - быстро пройдут мимо хДДД

Ну, или может Куинто мучительно вспоминает не забыл ли он выключить утюг.
Судя по его лицу, таки забыл.

Нимой прекрасно знал что делает, в отличии от сами-понимаете-кого.
Ну кстати, Нимой говорил, что вполне себе доволен развитием Спока в новых фильмах

Но вот в стааааром даже одно вечное "ставим фазеры на оглушение" как бы намекало нам, что они исследователи, что они знают цену жизни и прочее, прочее.
Тут как бы Кирк проникся идеей Хотя ведь ничего не мешало хотя бы Скотти оставить боевые и сказать "гаси его нафиг при первой же возможности", ведь он понимал, что тот явно что-нибудь выкинет, добравшись до адмирала. Кстати, меня умилила реакция Кхана в этой сцене:
-Ставим фазеры на оглушение.
-А у них будут боевыыыыыыеееее!
-Ну не плачь, деточка, купим тебе мороженое на обратной дороге хДДД

Но вот Ухура - это пиздец.
Оба-на, а я думала, у тебя больше проблем будет с мисс Маркус
Ухура - мама Спока, что поделать.

В поисках ЧЕГО?
Там есть два порядка просмотра сезона. То ли его показывали не в хронологическом порядке, то ли что, но их два варианта есть.

Это вообще знаток, как нужно упороться чтобы сказать такое?
Вот и я о том же =/
Скоро дойдём до "Ну у этого фильма стоит посмотреть 04:14-09:18 и 54:32-58:17, на остальное можете забить".

>Если ещё безумные восьмидесятые хоть как-то ближе, то дальше уже надо адаптироваться.
Твоя правда *вспоминает серил Бетмен 60х*, и всё же есть в них что-то такое, душа какая-то, еси понимаете о чем я.

>Но может оно и к лучшему, если их не заинтересовало так сильно - быстро пройдут мимо хДДД
Не сказала бы что к лучшему, меня такое отношение в принципе угнетает, не зависимо от объекта такого отношения. Не считая очевидно 'фансервисных' фильмов типа тех же Мстителей.

>Ну кстати, Нимой говорил, что вполне себе доволен развитием Спока в новых фильмах
Это не ваааааааааааааааажно
Куинто парень-то неплохой, но можно лучше, гораздо лучше, аррррр.

>Тут как бы Кирк проникся идеей
Что меня очень порадовало. Не считая момента СТЫРЕННОГО ИЗ МЕРЛИНАААА, когда он типа послушал Спока и решил не стрелять.
>Хотя ведь ничего не мешало хотя бы Скотти оставить боевые и сказать "гаси его нафиг при первой же возможности"
Не загасили бы в любом случае, Кхааан же имба.
>Ну не плачь, деточка, купим тебе мороженое на обратной дороге хДДД
Лол, да.

>Оба-на, а я думала, у тебя больше проблем будет с мисс Маркус
Её уже со всех сторон обсосали, даже добавить как-то нечего
>Ухура - мама Спока, что поделать.
Ээээ, что?

Первый раз о таком слышу, если честно. Мне попадались только советы не смотреть пилот, что в чем-то оправдано.

>Скоро дойдём до "Ну у этого фильма стоит посмотреть 04:14-09:18 и 54:32-58:17, на остальное можете забить".
Ага, правильно, зачем тратить своё время на остальное, господи.

и всё же есть в них что-то аткое, душа какая-то, еси понимаете о чем я.
Это-то безусловно, но чтобы это оценить, нужно всё равно изменить подход к просмотру хД

Не считая очевидно 'фансервисных' фильмов типа тех же Мстителей.
Кстаааати, ещё одна вещь, которую Стар трек новый сделал правильно. Они не стали лепить топорные фансервисные моменты, как многие *акхмвторойШХкхм* Кто ищет, тот всегда найдёт, но если не ищешь, то там всё в порядке.
Топорный фансервисный момент, ЧСХ, был только один - и тот для мужиков-гетеросексуалов, с нижним бельём хД

Не считая момента СТЫРЕННОГО ИЗ МЕРЛИНАААА, когда он типа послушал Спока и решил не стрелять.
А-ха! Тут-то я тоже поспорю. Его уговорил не только Спок, это было бы опять-таки слишком топорно и просто. Его убедил целый ряд факторов. Во-первых, нутром он и сам наверняка понимал, что что-то здесь нечисто, что не может федерация отдать приказ о расстреле, просто он не мог ясно мыслить из-за гибели Пайка (Маркус именно ему дал это задание именно по этой причине, особенно с учётом скверной репутации Кирка). Во-вторых, да, был Спок, который заметил, что это незаконно и неэтично, но Кирк и на Спока был страшно зол (опять-таки, гениален рассчёт Маркуса, который в курсе ситуации), поэтому думал и от него отмахнуться. Но! В-третьих, появляется Скотти, который вопит, что нельзя брать эти торпеды, что эта военная операция дурно пахнет и не стоит в неё ввязываться. Если бы было что-то одно - он бы наверняка палил из всех орудий, не задумываясь, всем назло. Но всё вместе заставило его усомниться, а затем и передумать. Опять-таки, потому что он прежде всего Капитан и мнение команды для него действительно важно.


Не загасили бы в любом случае, Кхааан же имба.
Оно понятно, но попытаться оглушить его им это осознание не помешало хД

Её уже со всех сторон обсосали, даже добавить как-то нечего
А йа добавлю! Да, это было адово прямолинейно и безвкусно... но не более того. Это не более неэтично, чем беззастенчивый слэшерский фансервис во всяких Камбершерлоках и... скажем так, прочих британских и не очень сериалах Суть и цели одинаковые: порадовать аудиторию, потакая её примитивным желаниям, сценами, которые ничего не добавляют сюжету или развитию персонажей. Так что, всеобщий вой мне непонятен, прямо как в первый раз увидели хД

Ээээ, что?
Ну просто она ведёт себя скорее как его мама, нежели девушка. "Как ты мог пойти туда, там же опасно, а ты обо мне подумал?!", "Твоё поведение меня расстраивает!", "Куда ты лезешь, там же опасно!"
У МакКоя, кстати, реплики тоже часто к этому сводятся, но это уже тема для отдельного разговора.

Первый раз о таком слышу, если честно. Мне попадались только советы не смотреть пилот, что в чем-то оправдано.
А по мне, так пилот очень даже крутой и страшный, кстати. Это ведь который с Пайком, да?

>Это-то безусловно, но чтобы это оценить, нужно всё равно изменить подход к просмотру хД
Ладно-ладно, признаю.

>Они не стали лепить топорные фансервисные моменты
Не считая нижнего белья, ДА? И момента с руками через стекло драма-драма, ДА? Ладно, на самом деле тут я несколько вольно использовала слово "фансервис" и имела ввиду ещё и то, когда снимают ради красивой картинки, а смысл ен вкладывают, либо что-то вроде Реквиема по мечте, с попыткой на смысл.

Если честно, то такого посыла как
>Опять-таки, потому что он прежде всего Капитан и мнение команды для него действительно важно.
я не увидела. Это вполне в характере этого Кирка, но мне такого в голову бы не пришло. И этот акцент на реакцию Спока в тот момент. Высадка Скотти, как и вообще момент с торпедами для меня мотивировался только тем, что он потом должен им помочь, других целей мне как-то было незаметно.
Мнение команды мнением команды, но он всё-таки капитан и сам должен принимать решение. И как раз таки то, что он смог принять верное, хоть и так странно, для меня ценнее.

>Оно понятно, но попытаться оглушить его им это осознание не помешало хД
Справедливо. И ведь даже почему-то сработало

>Да, это было адово прямолинейно и безвкусно... но не более того.
Так это и ежу понятно, даже больше скажу: это было не к месту, тут даже сообразить особо ен успеваешь что это такое было вообще.

>Это не более неэтично, чем беззастенчивый слэшерский фансервис во всяких Камбершерлоках и... скажем так, прочих британских и не очень сериалах
Справедливое замечание, но тут сама понимаешь ситуации разные, всё-таки фансервис слешерский малозаметен большинству и почти никого не оскорбляют, а тут у всех ФЕМИНИЗМ случился, особенно у тех кто угорел по оригиналу, где всё было с точностью до наоборот.

Хм, а ведь и правда. И поцелуи у них какие-то целомудренные. Но вот её истерика прям посреди миссии, вот это так взбесило, ну как можно так непрофессионально себя повести? Понятное дело, что все ж мы люди, но они не просто работали, а отправились на супер-мега-опасную миссию, а у неё истерика, ей надо поговорить о чувствах! Тоже мне Сэм Винчестер.
Про Маккоя согласна, меня даже печалит, что уж ему-то так мало времени уделили. Это же всегда была особая тройка, а тут как-то кроме его беспокойств ничего не перенесли.

Это который The Cage с Пайком, да. Мне тоже понравился, и всё же он странноват и несколько отличается от сериала.

Не считая нижнего белья, ДА?
Так я же написала:
Топорный фансервисный момент, ЧСХ, был только один - и тот для мужиков-гетеросексуалов, с нижним бельём хД
Что касается остального.
Момент с руками через стекло был нелеп сам по себе - и это вина уже оригинального фильма, уж простите, но диалоги и ситуация стырены именно оттуда. Вина нового фильма в том, что он решил её копировать на радость фанатам, да, но! К нему всё равно вели. Кирк действительно до этого "играл в Бога", как это верно заметил Пайк, он отрицал существование смерти и поражения (об этом многое говорит, в том числе и даже момент, когда они удирали от клингонцев, с обменом реплик в духе -Они исчезли, мне это не нравится! -Потому что мы оторвались! -Или они глушат наши радары. -ИЛИ МЫ ОТОРВАЛИСЬ). А тут всё, он чувствует её приход - и ему впервые по-настоящему страшно, ведь раньше у него не было времени испугаться, он бросался в пекло раньше мозга. И ему хочется успокоения. Спок же сам в растерянности, расписывается в собственной беспомощности перед эмоциями и чувствует злость от собственного бессилия хоть как-то помочь. Так что, нет, это не просто момент ради момента, он имеет значение для обоих персонажей. Мне он не нравится и кажется чересчур пафосным, но он не безмозглый.
Мне он ещё кажется неуместным совсем по другой причине: мы все прекрасно знаем, как воскресить Кирка, поэтому как-то чересчур затянули с его смертью. С другой стороны, опять-таки, нам дали увидеть, как он её принимает.

Тут каждая красивая картинка, кроме голой бабы, имела под собой какую-то основу, вот не надо

И этот акцент на реакцию Спока в тот момент.
А почему нет, собственно говоря? Он действительно обрадовался, что Кирк поступил правильно и, кроме того, простил его. Для него очень важно мнение и поведение Кирка, это логично.

Высадка Скотти, как и вообще момент с торпедами для меня мотивировался только тем, что он потом должен им помочь, других целей мне как-то было незаметно.
Это понятно, но вот в том-то и прелесть этого фильма, что практически у каждой сцены есть... ну не двойное дно, но у неё нет только одной причины существования. Они могли бы избавиться от Скотти и другими путями. Скотти бы реально мог просто психануть из-за того, что какой-то маньяк спёр его технологию. Мог бы там, не знаю, просто рассориться с Кирком на какой-то нелепой почве. Но тут всё опять-таки логично: Скотти чувствует себя главным, когда дело доходит до механики корабля, и он действительно должен знать всё, а тут ему в доступе отказывают. Его реакция понятна. Реакция Кирка тоже понятна: а) он от этих торпед уже отказаться не может, момент потерян, а объяснить это Скотти (ввиду секретности миссии) он не может. б) опять-таки, он капитан, что ему делать, если главный инженер истерит и отказывается ему подчиняться? Ему явно это решение не далось легко, но выбора у него не было. Опять-таки, снова об ответственности.
И на реакцию Скотти на приказ отвели целую сцену, важную и эмоциональную (кстати, тут тоже он проронил важную фразу "Моё уравнение забрал звёздный флот" - указание на то, что Кхан явно как-то с ними связан, выстрелившее в дальнейшем). И она тоже оказала влияние на мнение Кирка, ничуть не меньшее, чем слова Спока.

Мнение команды мнением команды, но он всё-таки капитан и сам должен принимать решение.
Так он сам и принял! Просто смотри, какое тут дело. Он придерживался одного мнения, так? "Убить подонка, который убил Пайка, он это заслужил". Он чувствует, что это неправильно, но глушит эти мысли. И тут члены команды один за другим говорят ему, что что-то мутно. Это заставляет его задвинуть свои обиды подальше и обратиться к рациональной стороне, как Спок периодически обращается к эмоциональной. Но решение окончательное всё равно его, да. Просто он не стал руководствоваться исключительно своими мыслями и мотивами, вот в чём дело-то!

И ведь даже почему-то сработало
Нифига оно не сработало, Кхан совершенно явно притворился, выжидая подходящий момент. Это был триумф его скорости реакции и хитрожопости, а не слабость, противоречащая финалу фильма, когда Ухура его долбала оглушителем по двадцать раз подряд.
Другое дело, что нет, я не верю, что Спок и Ухура смогли бы замочить этого Кхана, не верю - и всё тут. Вот концовка - чуть ли не единственный кромешно глупый момент в фильме.

Так это и ежу понятно, даже больше скажу: это было не к месту
Ну вот я это и имею в виду под "безвкусно". Если уж так хотелось раздеть женщину, то хотя бы уж Кирк к ней лучше бы в каюту вломился, что ли. А тут прям никто ничего не скрывает хДДД

всё-таки фансервис слешерский малозаметен большинству и почти никого не оскорбляют
Суть-то одна.
Равно как и то, что в старых вещах, кстати, женские персонажи могли быть классными, но решали они угнетающе мало. Я вспоминаю фильм Galaxy quest, где Сигурни Уивер в явной пародии на старые научно-фантастические сериалы (и явно на СТ прежде всего) была актрисой, возмущавшейся тем, что её роль в сериале сводилась к тому, чтобы носить одежду с гигантским вырезом и тупо повторять данные компьютера. Как бы вроде феминизм, но как бы вроде нихрена. Но всех всё устраивает. Это к слову о зрительской избирательности в том, где увидеть врага народа и проблемы.

Но вот её истерика прям посреди миссии, вот это так взбесило, ну как можно так непрофессионально себя повести?
Вот многих это выбесило, а мне норм хД В моём любимом Burn notice тоже постоянно главные герои устраивают разборки в самый неподходящий момент. По одной простой причине: в таких ситуациях мужчина не может увернуться от разговора. Ну вот куда Спок с этой подлодки бы делся? У него не было выхода, кроме как всё выслушать, что у неё накипело, и прямо ответить. Не, этот момент тоже мне понятен. Да, это спорный момент, но Кирк тоже руководствуется во многом эмоциями и интуицией, однако его за то же самое как-то мало осуждают.

Мне тоже понравился, и всё же он странноват и несколько отличается от сериала.
Мне, видимо, чем страньше - тем лучше

Таааак, погодь, нам нужен пост под Стар Трек.
ХВАТИТ ЭТО ТЕРПЕТЬ

Муахаха, это всегда показатель эпичного спора: когда под него отводятся отдельные посты
*ушкандыбала по ссылке*

Просто я уже поняла, что это надолго (а мне и в радость)
А место под комментарии не резиновое.

Я пришла ломать систему, потому что не знала, в какой пост пожаловаться.

Можешь что угодно говорить о том, что Абрамс нихрена не передал оригинал, но это просто ничто по сравнению с тем, как мой любимый Фуллер переврал "Красного дракона". То есть, с концами. То есть, у него вообще как будто нет ни малейшего понятия ни о Грэме, ни о Ганнибале, ни о ком-либо ещё. Равно как и о психологии, о методах работы ФБР, о психопатах и о людях вообще. Я в такой печали грандиозной, что не передать словами. Для меня это на редкость несмотрибельный сериал, идёт с гигантским скрипом и слёзами о пощаде, а народ восторгается и вообще это самая попсовая работа Фуллера. Мне грустно.

И стоп, ты только сейчас посмотрела "Астрал"?!

Боюсь спрашивать, но... как там у тебя диплом-то?

>Для меня это на редкость несмотрибельный сериал, идёт с гигантским скрипом и слёзами о пощаде, а народ восторгается и вообще это самая попсовая работа Фуллера. Мне грустно.
На самом деле Абрамс поиздевался только над Споком, но тут я не уверена кто виноват больше, он или Куинто, так что не считается(?). По поводу "Красного дракона" могу посочувствовать, всё-таки занятная история, в обоих фильмах, ок. Сериал не смотрела и не собираюсь, но подозреваю, что все как и в случае с большинством сериалов интересуются не тем что там есть, а тем что они туда вкладывают(в плохом смысле). Ну и мордочками актеров, чем вызывают у меня грустьпечаль.

Да, только сейчас. А ТЫ ЗАТО НЕ ПОСМОТРЕЛА ГОСТЬЮ

Всё путем, сначала хотели мне его завернуть, а потом на четыре вытянула.

На самом деле Абрамс поиздевался только над Споком, но тут я не уверена кто виноват больше, он или Куинто, так что не считается(?).
Ох, со Споком всё сложно. Я поняла по ТОСу, что и создатели оригинального сериала не знали, что с ним делать (социопат бы не вписался в коллектив, но зашкаливающая душевность тоже как бы не в кассу), вот и тут они с ним намучались. Меня он и там, и там оставляет равнодушной, так что, тут ничего не могу сказать Но игру Куинто одобрил сам Нимой и лично его натаскивал!

интересуются не тем что там есть, а тем что они туда вкладывают(в плохом смысле).
Причём блин, я прямо вижу эти ИДЕИ, но они такие высосанные из пальца и так плоско предпонесены, на них делается такой акцент неимоверный, мол, А ВОТ ПОСМОТРИТЕ, КАКИЕ МЫ НЕОБЫЧНЫЕ, МЫ СЕРИАЛ НЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДА-ДА-ДА. Аргх.
Нууу, мордочка там только у Хью Дэнси (и он милый, да), у остальных вполне себе хари Но да, его симпатичность достигает таких масштабов, что её хватит на пятерых.

А ТЫ ЗАТО НЕ ПОСМОТРЕЛА ГОСТЬЮ
Я посмотрела :b Просто давно не обновляла список просмотренных фильмов и не знаю, что сказать по поводу этого чудовища D:

сначала хотели мне его завернуть
Зачем?! За что? Они долбанулись?

И да, у меня всё равно аватарка с Грэмом, потому что я гораздо больше Грэм, чем Грэм - Грэм

>Я поняла по ТОСу, что и создатели оригинального сериала не знали, что с ним делать
У меня такого ощущения не было, не считая пилотной серии, но после него Спока хотели вообще убрать, так что не знаю что сказать. Как по мне в оригинальном сериале получилось изобразить иную расу(насколько это только возможно ввиду ограниченности человеческой фантазии), да и сам по себе Спок как отдельный индивид очень интересен. А его отношения с отцом? А с Кирком? А с его положением на корабле в принципе? И вообще, это же одни из лучших моментов ТОСа, когда Кирк требует невозможного, сам не понимая чего, давит и давит, и в результате Спок таки разрешает неразрешимую ситуацию.

Опять же - не очень знакома с сериалом, да и не собираюсь, но охотно верю, что дело обстоит именно так. Вообще такое часто случается в последнее время, ну, что идеи размазаны так тонко и будто бы специально для привлечения внимания, а не для того чтобы что-то сказать-рассказать.
>Нууу, мордочка там только у Хью Дэнси (и он милый, да), у остальных вполне себе хари
У "фанаточек" другие взгляды на это дело.

> и не знаю, что сказать по поводу этого чудовища
Да хоть что-нибудь уже

>Зачем?! За что? Они долбанулись?
я сама виновата, слишком поздно начала печатать. Чудом вытянула.

Аватарки это другое дело, я понимаю :>